Виталёк

Соединение на заклепках

115 posts in this topic

В авиации кстати применяются ПИРОзаклепки :idea:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В авиации кстати применяются ПИРОзаклепки :respect:

 

А поподробнее можно? Это типа пустотелая с зарядом, типа капсюля или..?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В моем москвиче на заклепках держатся заплатки на стыке задних арок и пола багажника и вся нижняя часть задней панели. Клепал обычными вытяжными алюминивыеми заклепками для клепального пистолета. Все это нормально держится, швы промазаны герметиком. Видел запорожец у которого были приклепаны заплатки под ногами передних седоков, видел жигули с приклепаными задними крыльями. Но это все не несущие элементы. А лонжероны и пороги ИМХО только на сварку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Клепал обычными вытяжными алюминивыеми заклепками для клепального пистолета.

гавно

заклепки эти гниют гальванопара алюминий сталь + активная среда

Share this post


Link to post
Share on other sites

Столкнулся в своё время по служебной необходимости с довольно интересной технологией, и теперь вот возникла мысля - а нельзя ли ей как-то применить при ремонте авто ?

 

Значит, продаются сейчас такие приборы, называются заклёпочники. Они соединяют две детали из листового металла алюминиевыми заклёпками с вытяжной чекой из стали. Заклёпка вставляется снаружи лицевой стороной к себе, хвостом в отверстие, и вытягивается нажатием на клепальщик, после чего чека вытягивается наружу и раздавливает оставшуюся за листом часть алюминиевой рубашки, она сминается в толстую плюху, которая и держит заклёпку намертво, а чека автоматически перекусывается. На наружной поверхности остаётся только аккуратненькая алюминиевая эээ пимпочка.

 

В частности, из примеров, доступных каждому, так склёпаны корпуса системников у компьютеров, на них можно видеть эти заклёпки в уже установленном виде. Заклёпки бывают разные, самые большие, которые я встречал - 4,8 мм в диамере рабочей части, т.е. довольно солидные. Держат очень прочно. Есть и сталь-сталь, со стальной рубашкой, хотя они бывают редко, обычно под заказ. и не каждый инструмент с ними будет работать.

 

В принципе я бы с авто их даже и не связал бы, т.к. считал чито-быстовой-компьютерной технологией. Но вот постоял в пробке за Ленд-Ровером, который Дефендер. И увидел, что у него кузов - едвали не абсолютно ВЕСЬ собран из штамповок на этих самых заклёпках !!! Проверил по нету - так точно, кузов его собран на вытяжных заклёпках 3/16", т.е. те самые 4,8 мм.

 

http://www.lrseries.com/shop/product/listi...0-575-LONG.html

 

Соответственно, возникла шальная мысль - а что если вместо точечной сварки (которая всё равно ж точечная) на таких местах, как - пол, дно багажника, - т.е., плоские участки кузова, типа такого

 

506598hHAp.jpg

 

(надеюсь eegor на меня не в обиде за попёртую картинку с его темы ?!)

 

крепить заплаты на таких вот заклёпках, сажая их с той же частотой, что и точки сварки ?

 

В принципе, были даже на "полуторках" и ГАЗ-А рамы полностью клёпаные. И это не саморезы, они не самооткрутятся от вибрации, и не сгниют т.к. это алюминий. Помоему если потом хорошо замазать мастикой - будет ничем не хуже, чем сваркой... но намного доступнее в гаражных усовиях т.к. сваркой уметь ещё надо, да и аппарат самый дешёвый от 3-4 тысяч (и я даже не знаю, пойдёт ли такой на кузов).

 

Единственная проблема. которую я тут вижу, это то, что могут возникать какие-то нехорошие гальванопары между металлом кузова и аюминием, всё же у Дефендера кузов весь из аюминия. А тут сталь-алюминий. Однако думаю что опять же хорошее нмастичивание вполне могло бы с этим справиться. Ну и, конечно, ответсвенные силовые детали я бы так не стал крепить, особенно если заклёпки работают на срез (впрочем там и точечной сваркой как я понимаю не отделаешься, нужны более мощные сплошные швы).

 

Ну, кто что думает ?... :censored-02:

Share this post


Link to post
Share on other sites

вообще вещь хорошая, действительно есть алюминий, сталь и медь. Можно найти герметичные (как раз на фото по ссылке) и даже потай.

На мой взгляд тяговая заклепка медь потай, это как раз то, что нужно для переклепки в одно лицо тормозных накладок.

 

Кузовные панели, ИМХО, это слишком трудоемко, дорого и ненадежно. Надежность это именно к массовой установке ручным клепальником.

 

 

 

кстати у меня как раз сварки нет и небольшие проблемы решаю как раз клепальником и стальными заклепками. Но, ИМХО, это от недоступности сварки. По принципу лучше такую заклепку чем саморез.

 

да, про "дорого" это я написал про заклепки,

а между тем, нормальный клепальник стоит как половина сварочника, что

аппарат самый дешёвый от 3-4 тысяч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, чем саморез лучше 100%.Есть ещё пневмоклепальщики, но это магистраль ВВД надо... у меня доступ есть, у публики - сомневаюсь. Вот он и сталь-сталь, и заклепает намертво. А ручным - опять же соглшусь, сотню заклёпок с одинаковым усилием проставить сложновато будет. Вроде ещё электро- были... т.е. технология имеет ограничения, естественно. Есть просто случаи... например, надо заделать дырочку в полу с монетку... ну или даже побольше с кулак... на совершенно ровном участке... и варить совершенно никакого кайфа.

Edited by DL24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Клепал я пол в Таврии,минус в том что сверлить затрахаешся!)А так отличный вариант для тех у кого траблы со сваркой)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Клепал я пол в Таврии,минус в том что сверлить затрахаешся!)А так отличный вариант для тех у кого траблы со сваркой)

 

а как с живучестью ?

не разбалтывались, по шву не текло ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
по шву не текло ?

шовный герметик поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а как с живучестью ?

не разбалтывались, по шву не текло ?

Хозяин Таврии вроде не жаловался,держится.Насчет течи: пока не интересовался,!)Промазано герметиком,думаю не должно протекать!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если клепать серьезно то, для прочного шва нужно очень много заклепок; рекомендуют шаг 4-7 диаметров заклепки, ~2 от края ну и рядность от нагрузки. В общем, сложно всё это, тем более, что нужно ещё точно просверлить обе детали.

 

 

не самая простая задача в условиях обычного гаража. ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вобще заклепки очень хороший вариант, в авиации, к примеру очень распространен

Share this post


Link to post
Share on other sites

заговорили про авиацию и вспомнилось что тема уже была :derisive:

 

http://forum.moskvichtuning.ru/index.php?s...%EB%E5%EF%EA%E0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ага ))) почитал, интересно... поиском она не выдавалась.

в принципе, как я и думал: для не силовых эле-тов - можно. хотя и геморно в плане сверловки отверстий, что есть то есть

ну, в принципе, там приводили в пример - корабли, мосты, самолёты... но это всё действительно (как там и сказано) не такие заклёпки, цельные.

а вот из нового именно в моей теме - это что у Лендровера-то кузов весь на пустотелых тяговых заклёпках слеплен.

и живёт далеко не лето-зиму (ессно он рамный. при этом. т.е. силовые элементы на заклёпках не держатся, в кузове там их просто нет; но как факт думаю интересно)

 

кстати вопрос - там такие фантастические, на мой взгляд, цена за сварку назывались. типа 3 000 элемент (порог, крыло и т.д.)

это правда так бывает или с 2008 года инфляция так скакнула что мне просто за выправить мятый порог на Волге (даже не переварить) с год назад просили 5 тыр ?

а то в ближайшее время такая тема может понадобиться...

Edited by DL24

Share this post


Link to post
Share on other sites

в смысле дешево или дорого?

Сегодняшних сервисных цен не знаю, но думаю на этом уровне должно быть 3-5 т.р. (т.е. подорожало всё и на сервисах и у частных мастеров).

 

Рихтовка может оказаться более трудоемкой и возможно более дорогой операций чем просто замена.

Хотя сейчас инструмент для выбивания/поднятия металла спокойно лежит на авторынках (по крайней мере у нас вижу часто), и если ценник за работы такой солидный, то реально есть смысл подумать о покупке инструмента.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для тонкого листового металла к слову существует дырокол,

вот кстати темка

http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=217021

тоже и для "электрозаклепок" например.

 

Заклепочником крепил листы к гаражным воротам по периметру-сверло 4,0 и вперед.Так-же делал ящик под газ из холодильника Зил-тоже нормально.

 

Иногда вижу ремвставки крыльев на советских машинах,с заклепками торчащими снаружи-выглядит погано.

Edited by Strange

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня была половина пола была так сделана в таврии. это дело подтекали и потом пошла деформация и пару заклепок вырвало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
в смысле дешево или дорого?

Сегодняшних сервисных цен не знаю, но думаю на этом уровне должно быть 3-5 т.р. (т.е. подорожало всё и на сервисах и у частных мастеров).

 

ну, мне показалось оч. дёшего, по сравнению с суммами, которые назывались на сервисе за работы такого уровня

не знаю, может я просто на слишком "крутые" сервисы обращался вроде авторизованной СТО "Мерседеса" (не при салоне)

но как помню в "ара-" были примерно те же расценки, как ни странно, кое-где даже дороже

может если по гаражам походить - очень м.б. можно было бы найти и (С) "за 3-5 бутылей", не спорю

но тогда мне было не до гаражей, уж оч. хотелось призвать к ответу виновнега ДТП ))) причём на макс. сумму

 

Рихтовка может оказаться более трудоемкой и возможно более дорогой операций чем просто замена.

Хотя сейчас инструмент для выбивания/поднятия металла спокойно лежит на авторынках (по крайней мере у нас вижу часто), и если ценник за работы такой солидный, то реально есть смысл подумать о покупке инструмента.

 

ну задуматься-то можно, но а) результат это не гарантирует, особенно увы в моём случае, т.б. приличный; б) есть такой фактор, потеря выгоды. т.е. за время, пока учился с ним работать, пробовал, делал, можно упустить заработков на несколько сеансов у спеца ;-)

а варить именно в моём случае я думаю просто не вариант т.к. отличный родной порог, и кули его срезать просто из-за того, что он снизу немного замят ?

но это уже так... оффтоп.

Edited by DL24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделал нишу под запаску, всё крепил на такие заклёпки, держится намертво, а насколько надёжно думаю время покажет)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ненадежно. У меня есть и п/а, и клепочник такой, и я скажу что усилие на отрыв у капли сварки как минимум раз в десять больше чем у такой заклепки. Кто-то говорил насчет корпусов - приглядитесь внимательней, важные места там _сварены_

Share this post


Link to post
Share on other sites

если рассматривать идеальный случай, то клепка стоит выше сварки, но реальность такова (трудоемкость, стоимость, умение, имеющиеся з/ч подготовленные для соединений сваркой, а не клепкой), что в обычных условиях в том числе и в гараже, сварка обеспечивает более качественный/надежный ремонт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

точно.

хорошо иметь хорошую память :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересненько. вот на что наткнулся. думаю и вам тоже будет интересно почитать

 

машина полностью на саморезах. при чём саморезы вкручеры с двух сторон и укорочеры по месту.

ланжероны, пол, поперечены, подкрылки - всё на саморезах. Интересно, на скользо изменилась жосткость кузова

 

но что меня поражает, ето то что он в один из ланжеронов вставил деревяный брус #facepalm

Edited by S_A_S

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now