колянус

адаптация 2140 под повседневную эксплуатацию на длительный срок.

26 posts in this topic

Имеется стоковый Москвич 2140, 77 года без единой капиталки.

Что хотим: мотор на который не будет проблемы найти расходники так как планируется длительная эксплуатация с ресурсом в районе 150 т.км.

PS

Всё что не указано в списке - планируется оставить штатным. При большом износе - заменить на новое.

 

планируемые изменения при проведении кап. ремонта двигателя:

 

Блок :

Коленвал 1.7 (3317), ход 75мм (с балансировкой)

Поршневая группа 1.7 - диаметр 85мм (предположительно НПП автотехнология)

Гильзы расточить родные до 85мм

кольца Goetze (пока не понял от какой машины подходят)

вкладыши (http://www.club.azlk.ru/index.php3?mode=article&id=111874)

шатуны - сток отбалансированный и развесованный

 

ГБЦ :

распред вал - мастер мотор 38

увеличить диаметр тарелки до 39,5

выравнивание каналов и совмещение коллекторов

 

Система питания и зажигание:

Карб Солекс (ДААЗ 21041-1107010-10)

тросиковый привод карбюратора

БСЗ + октан-корректор

Воздушный фильтр от жигулей

терморегулятор от зубилы (забор холодного воздуха от решотки радиатора)

переходник под ВАЗовский масл. фильтр

стартер болгарский современного образца (установлен)

электро вентилятор

генератор на 90А (от Оды)

 

КПП:

кпп Ваз

корзина и сцепление от ваз

перенос рычага кпп назад

 

доработки подбирал на мой взгляд тока необходимые для повседневной эксплуатации и поездки на большие растояния (500-700км.)

просьба сильно не ругать и совсем в гугл не посылать)))

доработки по рулевому, подвеске, тормозной буду изучать после того как определюсь с списком работ по двигателю.

всем заранее спасибо за терпеливое отношение к очередному чайнику и в сотый раз ответу на одинаковые вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тормоза лукас

генератор ваз 2112

Share this post


Link to post
Share on other sites

Электровентилятор перед радиатором+ 6ти лопастная крыльчатка штатному вентилятору.

Share this post


Link to post
Share on other sites

электровентилятор от калины между радиатором и блоком и датчик 95-90(да-да,такие бывают!)в верхнем патрубке и никаких крыльчаток

Share this post


Link to post
Share on other sites
тормоза лукас

генератор ваз 2112

до тормозной пока не дошёл, этот материал 2 недели переваривал.

долго читал про генераторы но так и не понял преимущество вазовского (одовский как я понял ставить проще и запчасти на него так же есть в наличии всегда), если возможно - поясни разницу пожалуйста или ткни носом где почитать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а в каких условиях эксплуатация? (соленый город или чего иное)

 

и 150 ткм это за какой срок?

 

Если много лет, то в городах с солью кузов кончится первым.

 

А по списку, ИМХО, многое притянуто, но если продолжать в том же ключе то следует добавить доработку системы охлаждения (помпы, зазоры, каналы и т.п.), доработку заднего моста (редуктор), передних тормозов, стояночного тормоза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коленвал купить на разборе.

Поршневую группу купить новую в магазине с переходными гильзами (под посадочный диаметр 89 мм).

Поршневые кольца озвученной фирмы есть в магазине специально для а/м "Москвич" (диаметр 85 мм).

Вкладыши из магазина на 1000 часов работы хватит.

Развесовка шатунов - бесполезное занятие...

 

ГБЦ купить 248-ой модели, отмыть/перебрать.

Выравнивание и совмещение коллекторов - бесполезное занятие..

 

Карбюратор системы SOLEX привередлив к качеству топлива и не любит кривых рук.

Тросиковый привод - однозначно! (Кто-нибудь покажите штатный кронштейн возвратной пружины SOLEXа на УЗАМ!!!)

БСЗ вместе с октан-корректором - фф топку!! Ставь сразу MPSZ-ZH.

Воздушный фильтр унифицированный...

Терморегулятор - сомнительная затея.

Переходник для масляного фильтра если и ставить, то делать его по чертежам и идее AD.

Генератор стандартный 6661.3701 дорабатывается элементарно для получения требуемых параметров. (покупается б/у, сумма вложений в доработку - новый диодный мост и щёточный узел).

 

Тормоза LUCAS - дорого, криво и незаконно. Но надёжно... Найденный нормальный штатный вакуумник вполне справляется со всеми возлагаемыми на него задачами. Главное БСК исключить из тормозной системы!

 

Совсем неоптиченной осталася система охлаждения двигателя и отопления салона.

Электрика - штатные 6 предохранителей выкинуть! Сделать нормальный ЧЯ.

 

 

А вообще-то 2140 не плохо адаптирован для повседневной эксплуатации заводом-изготовителем. Есть мелкие недочёты, но из-за этого не стоит вваливать в старое авто 40-50 кР! Проще купить то, что никакой "адаптации" не требует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

думал убрать штатный вентилятор и поставить от зубилы (можно калины, тут живьём надо смотреть =), но пока не определился.

датчик 95-90, это температура срабатывания?

сейчас в +30, в пробке на КАДе сток справлялся вполне. на 200-300км забеги то же выдерживал без проблем.

не увидел смысла из-за этого в 2х параллельных вентиляторах.

 

эксплуатация в спб и поездки по ЛО, Новгородской, Псковской. Летом на ЮГ планируется поездка.

касаемо восстановления, счас просто оцениваем объём работ и на сколько будет целесообразно всё это.

150т.км примерно за 5-7 лет, кузов в хорошем состоянии. под родным антикором хорошее железо, крепления рессор целые (как объясняли они одни из первых умирают).

 

на счёт переходных гильз отговорил Ливси, обосновав это допусками при изготовлении (в целом с ним согласен пожалуй).

СО себя на штатном моторе счас хорошо показывает, думал что при не большом увеличении объёма вполне хватит электро вентилятора. возможно радиатор более производительный поставить (но думал вентилятора всё же хватит).

отопление салона пока не думали как изменять, всё сразу изучить нельзя. по этому постепенно всё считаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

доктор...

 

машина белый сороковой с новой правой форой и подушкой КПП?

Share this post


Link to post
Share on other sites
доктор...

 

машина белый сороковой с новой правой форой и подушкой КПП?

да, я так понимаю владелец люксовой 40ки?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

все тобой описанное + лукас + генератор +бензонасос пекар

также лучше не 1.7 а двушку - она более низовая что позволяет ездить особо не щелкая передачами

головку можно и не делать если тебе не гонять

 

ну и особо не вваливать , иначе трансмиссионная часть будет дристать

сам завтра пойду всирать блоку =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
да, я так понимаю владелец люксовой 40ки?)

да.

 

Ну тогда если весь ремонт у доктора, то в первую очередь слушать его.

Share this post


Link to post
Share on other sites

основные работы у доктора, так как нет сварочника, подъёмника и ещё много чего.

электрику скорее всего сами, есть навыки в слаботочке да и бюджет не ризиновый.

доктор примерно это и описал, просто интересно послушать ещё мнения.

да и пока всё на стадии подсчёта бюджета проекта, потому что если всё выйдет в сотку, то скорее всего будет куплена брату нэксия а москвичек будет долго и упорно строиться по намеченному плану.

Share this post


Link to post
Share on other sites

От себя. На реальном опыте убиения 2140 в условиях полного ралли в городе-области=))

 

перенос рычага кпп нужен при росте от 185. При случае переключения передач как на гонках. Увы я что-то не вижу тут спортсменов.

(это когда в потоке на обводном по кочкам на скорости 110-115 ты включаешь четвертую).

 

Кпп ваз на родной корзине-сомнительное удовольствие. Хотя при сср комплектующих у меня умирало все вроме сцепления и кпп=))

 

Печка... Ну это определенный разговор. Это ко мне. Как раз в ранней машине надо переделывать почти все.

 

Есть маленький нюанс. Надо ставить электровентилятор. Без родной крыльчатки. Только тогда зимой будет быстро тепло.

 

Советую начать с дверных уплотнителей. и с абсолютно нового 3х рядного радиатора печки.

 

 

Далее кузов....

 

Родной ранний кузов от скоростей 120-140 начинает трескаться в районе телевизора рядом с шильдиком и левее там же. Так же лонжерон рядом с рулевым редутором.

 

Утходят от сварки ограничители рулевого, и передние кронштейны рессор.

 

Увы.... даже идеальные дедушкины авто без единого намека на жучки имеют такие признаки.

 

 

 

Что делать хз... Посмотреть на мой= и сварить=))

 

Белый. Ужас. уржавеет весь в первую зиму.

Красить сразу весь.

 

 

 

 

подвеска.... Передок...

 

Шаровые лузар. перебрать. напихать смазки.

Сайлентблоки-склонен верить в желтый полиуретан. остальное я могу убить быстро.

 

рулевая трапеция. волгонаконечники=обращаться ко мне. с сентября. как токарь выйдет с отпуска.

Родные с лабаза ходили у меня без люфтов километров 500-1000. С волгонаконечниками 10000 уже. При том что на вазе трэк служил в три раза дольше.

 

Амортизаторы-масло но кайба от шнивы.

 

Тормоза-колудн в лес. сигнальное в лес.

 

Лукас. При лукасе более жесткие пружины. От каблука. Пока встречаются такие с тремя рисками(или с одной не помню). Но их сц.ко пилить на полтора витка.

 

Так же при лукасе нужн хорошее рулевое. И редуктор без люфтов.

 

Иначе это езда на так называемой пошатушке(привет Варанчег зимой).

 

Резина- безкаменая. Но.... что-то дорогое для 2140 слишком мягкое. 205 кама в самый раз.

(основано на личном опыте). Амтел планет хуже камы. Хоть убейте.

 

Жопа. Рессоры на желтом полиуретане.(красный жестко). И без допружин.

 

Родные резинки нынешнего производства и из старых запасов убиваются за 10тыс.км в салат.

 

Так же при обычнызх резинках на 3х авто уходили шайьы перебнего пальца внутрь...

 

Карбюратор солект вышеозвученный жует любой бензин. Фильтры меняем почаще.Хотя бы раз в 5тыс.

 

октан корректоры и прочее гавно-бесполезная весч. Я не сталкивался с тем что они нужны.

 

головка. Нафига тратить на 248 деньги-обычная 412.

 

Разницы для такого вида эксплуатации ноль.

 

так же такого вида распредвал-имхо бесполезная трата денег.

 

 

 

 

И вообще мы тут насчитали затрат на 100тыс.руб.

 

Я как бывший владелец вазоклассики. Новой.

Как владелец москвича со всем этим сделанным заявлю.

 

Что лучше купить сразу уже готовую шестерку-семерку.

 

Увы это правда. И надежность у ваза все равно будет выше.

 

 

И еще одно но. Через год пока будет идти сборка с запчастями будет еще похуже. Надо ли на жопу геморроя?

 

Да еще и авто белого цвета....

 

 

 

Я не пытаюсь сказать что москвич гавно- но имхо ездить на нем много это идиотизм.

 

Коим я и занимаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

конфиг моей машины примерно такой

 

мотор с объемом 2л (порше 88мм, колено 80мм )

гбц - обычная 412ая пиленая на 1.5мм

стартер редукторный болгарский eldix

карб - солекс 041 бензонасос пекар

радиатор + электровентель - ваз2108 , датчик вентеля 82-87 в верхнем патрубке, термос нижний, от 2108, помпа фенокс косозубая

ВУТ, ГТЦ - Lucas

коробка сток

мост сток

 

по всему этому что скажу

2л - довольно тракторный мотор, доходим до четвертой передачи а дальше "коробка автомат" начинается,

 

головку я у себя буду делать но можно оставить и так если гонять не планируешь,

 

стартер такой - отличная штука - в морозы крутил как молодой,

 

карбюратор - после озона упал расход и стала лучше ехать, бензонасос пекар позволяет забыть что есть такая деталь "бензонасос"

 

система охлаждения - на полторашке ездил с почти родной СО , лишь крыльчатка была 6лопостная, бед незнал ни в пробках ни на ходу

с двушкой стало греться в пробках или если медленно ехать, все вышеописаное проблему решило

 

Lucas - позволяет забыть о проблемах ВУТ,ГТЦ , бонусом очень мягкая адекватная педаль, машина начинает лучше тормозить так как тормоза становятся более информативными и позволяют тормозить "на грани юза" особо не напрягаясь

 

коробка у меня сток, планирую тазоКПП , ибо сток дрищщет и хочется 5 передачу

 

дифф - на днях всру с блокировкой ибо сток опять таки дрищщет

 

 

 

по двум последним пунктам есть оговорочка - я люблю погонять

Share this post


Link to post
Share on other sites

я бы добавил в список заднее стекло с обогревом и дефлекторы обдува боковых стекол+ ниша под запаску у левого крыла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
основные работы у доктора, так как нет сварочника, подъёмника и ещё много чего.

электрику скорее всего сами, есть навыки в слаботочке да и бюджет не ризиновый.

доктор примерно это и описал, просто интересно послушать ещё мнения.

да и пока всё на стадии подсчёта бюджета проекта, потому что если всё выйдет в сотку, то скорее всего будет куплена брату нэксия а москвичек будет долго и упорно строиться по намеченному плану.

 

 

Блин не успел прочитать....

 

Имея личный опыт и основыне работы у докторы. в 100ку ты не уложишся.

 

 

И прошу не забывать про салон и прочее. все москвичи одинаковые. на солднце любой будет трескаться а зимой ужиматься и пр.(тьфу мля наоборот).

 

Авто все таки старое.

 

 

Следить за такими вещами-морока.

 

Далее не нужно ждать от 1700 дикой динамики.

 

Вот уж поверьте моему опыту. Ваз 2106 80х годов сбоки с 1600 идеально вырегулированная едет лучше.

Опять де линчый опыт. Максимум что будет от вышеописанного мотора. динамика до отказа вровень до 150. Далее москвич уйдет вперед... но ненадолго.

Но на переходных режимах москвич будет все-равно хуже.

 

Я просто пытаюсь указать правильный путь=))

Купите гражаданин шестерку 80х годов в шоколаде.

Уложитесь в сотку и с инжектором и прочим даже покраской.отьездит точно не меньше.

 

 

еще вариант купить готовое в москве на авто ру. Или почти готовое.=))

Edited by Parazite

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично эксплуатирую 412-й каждый день, поменяв только систему зажигания на бесконтактную. В принципе, этого достаточно...

Ещё заварил дифференциал, но это уже вне темы повседневной эксплуатации...

Пробег - 52000 за 20 месяцев.

 

я бы добавил в список заднее стекло с обогревом

Да, про него забыл...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лично эксплуатирую 412-й каждый день, поменяв только систему зажигания на бесконтактную. В принципе, этого достаточно...

Ещё заварил дифференциал, но это уже вне темы повседневной эксплуатации...

Пробег - 52000 за 20 месяцев.

 

 

Встречаю вас постоянно.

 

Ваша эксплуатация равна дедушкиной.

 

Да так можно ездить и на стандарте.

 

Но увы даже с классикой имхло такая езда просто ущербна.

 

Поставлю видеорегистратор-выложу примерную езду. и сравнение в эксплуатации 2106 и 2140.

 

=))

 

Зы у меня пробег 19000 за 6 мессяцев. За это время я поменял все что только можно кроме мотора, кпп и моста.

И это все с моей эксплуатацией идет на второй круг.=))

Edited by Parazite

Share this post


Link to post
Share on other sites
Встречаю вас постоянно.

 

Ваша эксплуатация равна дедушкиной.

 

Да так можно ездить и на стандарте.

А здесь требуется нечто особенное?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я имею ввиду...

 

То что даже после древнего пассата бз в потоке на стандарте ты чувстуешь себя явно не так...

 

 

Частое обслуживание два.

 

 

Ржавение старого кузова-тоже частое обслуживание.

 

 

Я оцениваю технику не с точки зрения мое-самое лучшее, а с точки зрения тест-драйва.

 

Увы как не пили москвич, кроме посадки и тормозов перед классикой он не приоретет ничего(ну разве что стиль и редкость).

 

Даже надежность увы, оставила в моем уме плохой след.

 

Как сказал ыб мой отец....

 

Прошедший на москвиче полляма км, на классике итого больше. За какие то 15-20 лет. Отьездивший на самых именитонадежных иномарках германии в моменты пика ввоза.....

 

 

На дворе 2011. Вы там что совсем с ума сошли?

 

Я понимаю Сатта, многих других.

 

Но вас, не обижайтесь никапли.

Это наверно болезнь.

 

 

Имею ввиду про круглогодичную эксплуатацию.

 

Эксплуатацию 2140 зимой вообще ввиду возраста считаю идиотизом. Чем опять же сам грешен.

Edited by Parazite

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я имею ввиду...

 

То что даже после древнего пассата бз в потоке на стандарте ты чувстуешь себя явно не так...

Это личные амбиции и их можно опустить.

 

Увы как не пили москвич, кроме посадки и тормозов перед классикой он не приоретет ничего(ну разве что стиль и редкость).

 

Это наверно болезнь.

Вот и ответ! Для меня самое важное при выборе машины - чтобы она нравилась внешне. Недаром раньше Волгу 21-ю так-же эксплуатировал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

мужики, спасибо за ответы. в целом услышал достаточно, выводы сделанные при формировании идеи проекта оказались верные: не целесообразно.

тему можно закрыть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я понимаю Сатта, многих других.

Но вас, не обижайтесь никапли.

Это наверно болезнь.

 

я хочу Crysler 300c touring с 6.1л пихлом , все остальное мне просто ненужно

Share this post


Link to post
Share on other sites
я хочу Crysler 300c touring с 6.1л пихлом , все остальное мне просто ненужно

Заменить первую часть фразы на Е31.

А вторую оставить ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.