Jump to content

Welcome to ТКМ форум

  TKM Forum, like most online communities, invites you to register. Registration is a simple, free process that requires minimal information.

Become part of the TKM Forum by creating an account. Log in and
 - start new topics or reply to others in forum topics or in personal messages,
 - subscribe to topics and forums to receive prompt notifications of replies to them by email,

 - make out your own profile page and make new friends,
 - Enjoy communicating with like-minded people on topics that interest you.


Smollwille

Москвич 412 Musckle Car (Smollwille)

Recommended Posts

Серго

Если крестовины Москвичевские, то кардан сделан из Одовского.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille

1357997803_1.jpg

11 — грязеотражатель (2101-2202103) обязателен  надо ставить или можно без него обойтись, подшипник же закрытого типа? При разборке был только один обнаружен, но в ввиду  его старого вида был упущен при сборке.

Пытался новые купить, в продаже нет, продавцы не знают о таких.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский

У меня нету. Пока ездит.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille

Который день воюю с карданом, не лезут стопорные кольца.  На первой крестовине думал погнул вилку, т.к еле как выбил, закисли сильно. Вторую крестовину замочил предварительно в химии на сутки, вытащилась легко, вставилась легко, погнуть не мог точно, тоже самое для стопорного кольца места не хватает.

Начинаю подозревать что сборка крестовин возможна только под прессом  или в хороших тисках, которых у меня тоже нет. Придется искать сервис...

xA51ZUdUiFg.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский

Сварка есть, придумай струбцину.

Или рычаг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мишаня

вы чего?

никогда москвич карданы не пересобирали, или забыли?

 

Наперво надо было отметить взаимное положение вилок, хотя, по правильному после смены крестовин/пересборки передачи кардану показана балансировка (а с современными москвич-крестовинами просто необходима).

Потом корщеткой до блеска вычистить со стороны пыльников.

Далее пресс/молот, крайне желательно с распоркой "ушей" вилки.

К сборке - стопорные кольца в наших крестовинах подборные по толщине! Если покупал разные крестовины сравни их кольца, они наверняка будут разной толщины, и сравни с обломками снятых.

Вообще стопоры, их толщина подбираются по номинальному осевому зазору крестовина в "колпаках" (цифру не помню) + 25 микрон зазор кольцо-канавка; в жизни же, до ситуации когда сохраняется незажатое состояние шарнира.

Подбор колец сегодня хрен купишь, приходится шлифовать...

Последний раз я это делал с помощью УШМ с диском наждачки.

А стубцина, да, полезна, в первую очередь чтоб при сборке на испортить шейки крестовин, но собрать с неправильными кольцами она не поможет, конечно вы затяните и впихнете кольца, но подшипник будет люто пережат.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Drunk goat

крестовины кстати от Nissan Terrano d21 3.0 бензин подходят, от заднего кардана. GUN29

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мишаня
36 минут назад, Drunk goat сказал:

крестовины кстати от Nissan Terrano d21 3.0 бензин подходят, от заднего кардана. GUN29

Спасибо большое, прямо энциклопедия!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille

Мишаня спасибо за ответ и информацию!

 

9 часов назад, Мишаня сказал:

вы чего?

никогда москвич карданы не пересобирали, или забыли?

 

 

Я в первый раз за кардан собираю. Метки поставил перед разборкой.

9 часов назад, Мишаня сказал:

А стубцина, да, полезна, в первую очередь чтоб при сборке на испортить шейки крестовин, но собрать с неправильными кольцами она не поможет, конечно вы затяните и впихнете кольца, но подшипник будет люто пережат.

 

Как понять пережат или нет? Я одну из осей крестовины смог собрать и вставить оба кольца, крестовина от руки поворачивается но туговато. Пережата, кольца снимать и шлифовать?

Кстате старые стопорные кольца  которые снял тоже не лезут, точно не замерял размер, но на вид такие же толстые как и новые из комплекта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мишаня
Posted (edited)

Ну все относительно, должен от руки смещаться без заеданий на угол (по книге), не менее 15 градусов. Я видел новые з/ч карданы где усилие было очень большим.

Мне было проще) Я покупал разные крестовины в разное время (все новодел были в комплекте со стопорами) + еще раньше можно было стопоры купить отдельно; и до некоторого времени мог просто подбирать, - так получался подбор по толщине. Обычно те, кольца что стояли, бывали тоньше новодельных из комплекта крестовин. Те, что продавались отдельно были толще стоявших, но тоньше тех что шли с крестовинами, короче было с чем работать.

Струбцина все же при сборке одному очень полезна, поищу эскиз её. А распорку по месту болгаркой можно вырезать. Тоже полезно иметь в наборе.

 

полезность струбцины кроме прочего в возможности плавного создания натяга для оценки нужного заглубления "стаканов"

вот:

1.jpg

Edited by Мишаня
добавил скан

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мишаня

P.S. размеры со своей не проверял, но взял из москвич-книги.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille

Подшлифовал все стопорные кольца гравером, кардан собрался, крестовины поворачиваются с небольшим усилием все как надо. До шлифовки одна  сна половину собранная крестовина была слишком тугая. Мишаня еще раз спасибо за подсказку!) Кстате посмотрел в  своих книжках везде написано запрессовывать, но тогда и кольца наверно в размер были...

hedXOwr0Skw.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille

Накопилось уже о чем можно написать, но не хватает времени, Москвич после с замены крестовин и подвесного поехал и поехал гораздо тиши, но нормальную проверку еще сделал, надо покататься побольше.

На этой недели решил знаться гаражом, убрался, навел порядок немного,  купил ячейки для мелочевки, полочку и молотковую краску для ворот.

OPukEzKskfs.jpg

 

_pM2TTQnJ9g.jpg

В Леруа Мерлен

BSIOCKF57KQ.jpg

QSO5VoZVN-g.jpg

U0uIpPOhejE.jpg

Стараюсь чтоб у каждой вещи было своре место, иначе она будет валяться в гараже регулярно меняя свое месторасположние

DpBYh4UAXfE.jpg

cmO0X7ys60c.jpg

 

z7uC-pmQyoI.jpg

W2PIw_fYjKw.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille
Posted (edited)

p.s. Обычно по мере продвижения работ пишу тут, потом все копирую  на DRIVE2  собирая в одно целое. Сейчас наоборот,   написал на DRIVE2, и теперь копипаст сюда. Поэтому некоторые фотки и моменты будут повторяться.  Стиль написания ориентирован для drive2

Наступила весна, значит пора продолжать. В прошлом году закончить со свапом я не успел, но цель поставить машину на ход, я выполнил. Хоть Москвич и не готов для передвижения по улицам, это не означает что он не ездил. Регулярно прогревал и катался по кооперативу, а когда на Вероссе предательски замерз новый аккумулятор, в дальнейшем он вообще отказался работать при температуре ниже -15, Москвич очень выручил и помог с перемещением аккумулятора от Вероссы до дома и обратно.
В следствии неработоспособности аккумулятора на Вероссе при минусовых температура пришлось поменять машины местами, Вероссу в гараж, Москвич на стоянку. Правда аккумулятору на Вероссе это не особо помогло, а вот Москвич с 5-ти летним аккумулятором Зверь после морозов до -40 завелся с пол оборота, мотор мурлыкает, едет уверенно.
Во общем зимой стоять ему не давал, то аккумулятор возил, то в супермаркет, периодически на мойку.

XIAAAgIosuA-960.jpg

 

AYAAAgIosuA-960.jpg

ZkAAAgIosuA-960.jpg

 

0kAAAgIosuA-960.jpg

o0AAAgIosuA-960.jpg

 

hMAAAgIosuA-960.jpg

На улице установилась почти плюсовая температура, гараж отогрел, принялся доделывать.
Кардан в прошлом году поставил, но явно промахнулся с его расположением в пространстве, как следствие сильная вибрация после 30км/ч. Так же вы выяснилось что подвесной подшипник сильно шумит, крестовины тоже в непонятном состояние, эластичная муфта под замену, еще и вазовский ручник развалился, точнее трос слетел как со стороны ручки так и внутри тормозного барабана.

Зимой заказал новый подвесной и вазовскую крестовину фирмы Trialli. Две москвичевские крестовины нашел в запасах.
При осмотре кардана обнаружил что обе крестовины стоят от москвича. Почему так, не очень понятно, версий две: кардан сделан из ОДАвского или кастомный.

Перед заменой крестовин посмотрел на ютубе как это делается(да, я в первый раз меняю крестовины),
судя по видео крестовины после снятия стопорных колец выбиваться легким постукиванием молотка, но только не в моем случае. Выбивал первую крестоивну в течении часа кувалдой, видимо закисли или были неправильно установлены. На этом сложная часть не закончилась, новая крестовина отказалась вставать на свое законное место, в процессе установки сама крестовина пострадала, пришлось покупать новую.
Думал что погнул вилку когда выбивал, но сняв вторую крестовину без усилий т.к. предварительно вымочил ее в химии, версия с гнутыми вилками кардана отпала. Но крестовины все равно не хотели вставать, не хватало места чтоб вставить стопорное кольцо. Уже собрался искать гидравлический пресс. Но на ТКМе (типо реклама ТКМ на драве2) мне подсказали что делом в стопорных кольцах, их нужно подбирать по размеру, а те что в комплекте слишком толстые и вставить их при всем желании невозможно.
Подогнал в размер стопорные кольца гравером, собрал все за вечер.

7KAAAgK-cuA-960.jpg

eMAAAgIYCuA-960.jpg

Новая эластичная муфта БРТ и крестовина Bautler

YGAAAgK-cuA-960.jpg

 

MmAAAgK-cuA-960.jpg

Трос ручника слетел со скобы и как следствие в с механизма внутри барабана, не понятно чем думали чем думали инженеры автоваза изготавливая эту скобу из тонкой жестянки еще и без загибов которые должны удержать трос на месте. Конструкцию пришлось доработать.

-CAAAgIosuA-960.jpg

iqAAAgIosuA-960.jpg

На случай если она все таким не выдержит, на механизме ручника наварил небольшие фиксаторы которые не дадут тросу соскочить с рычага. При необходимости замены троса, фиксаторы легко сошлифуются болгаркой.

 

4mAAAgK-cuA-960.jpg

Ручник настроил, блокирует колеса на 4-хэ щелчках.

Чтобы выставить правильно кардан, купил длинные болты и собрал так что бы конструкция получилась жесткая и муфта была не задействована.

V-AAAgK-cuA-960.jpg

Вставил кардан на место и он показал насколько я промахнулся.

_KAAAgK-cuA-960.jpg

Доработал опору подвесного подшипника, чтоб отрегулировать расположение кардана не только по высоте но и по ширине.

mtAAAgCK8uA-960.jpg

 

На кардане должен стоять пыльник чтоб грязь не попадала в шлицы. Купить этот пыльник невозможно, поэтому использовал родной пыльник от шаровой опоры, немного расточил гравером отверстие которое одевается на часть кардана со шлицами.

RCAAAgMYCuA-960.jpg

На шлицы нанес молибденовую смазку коротая хорошо работают при ударных нагрузках, на центрирующую втулку и в пыльник набил литол.

Кардан на месте

xsAAAgIYCuA-960.jpg

 

Прокатился, стало  гораздо тише, пропал скрежет от подвесного. Вибрацию  на скорости до 70км/ч не заметил, как едет понравилось. Ручник держит хорошо, на грунте блокирует колесно, к сожалению только правое, надеялся все таки на 2 юзом и на асфальте.

Кулиса получалась короткоходная и более тугая чем на стоковых жигулях рычаг.  Из минусов сильный поперечный люфт рычага(кулисы) из-за него нет информативности и непонятно какую скорость включил 1 или 3,  еще  немного туго включается вторая. Заказал  детали для шнивовской кулисы которые предположительно износились, так же надо доработать перенос рычага, некоторые гайки крепления кардана и коробки заменить на самоконтрящиеся, подключить датчик заднего хода, долить масла в КПП.

 

Edited by Smollwille

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille
Posted (edited)

Двигается но как то медленно.

Поставил самоконтрящиеся гайки чтоб не потерять КПП и кардан. Болты подвесного еще и резьбовым герметиком намазал.

AMl3QdqqWvs.jpg

lhYljeKOGos.jpg

uRiDiMYZfwA.jpg

Пытался подключить лампы заднего хода, но чето не пошло, припой закончился, с длиной провода промахнулся, жутко мешался компрессор пескоструя(скорей бы его забрали). Понял что сделал фигню, поэтому купил припой и новый кусок морозостойкого провода, в следующий раз приду и отрежу все что сделал чтоб не болталось как  постоянное временное решение.

Вазовский ручник после установки и настройки держал отлично, машина простояла 2 недели один раз прокатился, держит снова как родной, то есть слабо. Не могу понять почему.

-3216tH9f1M.jpg

Прокатился на Москвиче по дорогам, показалось что отвык...хотя нет, все помню, только вот недостатки на которые не так сильно обращал внимание, стали чувствоваться  сильнее. Под недостатками подразумеваю неисправности родной конструкции и мои недоработки , а не сравниваю две абсолютно разные машины.

Первое-это тормоза тугие и слабые, когда привыкаешь вроде нормально тормозят, но все равно не то. Стоит родной ВУТ+волговский ГТЦ.  Дал другу прокатиться,  он говорит запаниковал когда нажал на тормоз, подумал что тормозов нет.  Поэтому хочу ВУТ и ГТЦ получше, помощнее. От маркообразных скорее всего про размерам не пройдет. Вроде от Caldina ST210 по размерам небольшой   https://www.drive2.ru/l/851899/

Второе это рулевое, после поездки принялся сразу проверять редуктор, как оказалось он в порядке, люфта в нем нет, возможно немного люфтит трапеция. После  Вероссы управление показалось не таким четким и отзывчивым, машину надо удерживать на  дороге периодически ловить на кочках. Вспомнил как раньше летал и стало немного страшно) Управление такое и есть особо нечего не сделаешь.

Для улучшения  управления, хочу поставить задний стабилизатор Техномастер.  Цена кусается правда. На местном рынке 4060р просят. Ссылки оставлю для себя, каждый раз забываю их сайт.

http://техномастер.рф/

http://полк.рф/каталог/спорт/спорт-отечественные/стабилизаторы/стабилизатор-задний-лада-4х4-нива-chevrolet-niva-классика.html

Заказал ось и втулки для шниво кулисы. Втулок заказал 3 позиции, т.к. не был уверен в правильности выбора. Итог, одну отменили, одна пришла но не та, третья позиция то что надо, но одну из втулок потеряли при доставке( Написал о данном недостатке в документах на получении. И письмо на сайте. Ответа нет. Емекс вроде хорошо работает, но когда возникают такие моменты, надо звонить и пинать.

wtPH6ZHHqtM.jpg

 

Edited by Smollwille

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille

Подскажите длину осей рычагов передней подвески, верхнего и нижнего?

У меня стоят старого образца под сайлентблоки старого образца, с новыми не собирается. Замерил нижняя ось 315мм, верхняя 234мм. Нового должны быть как минимум на 5мм больше.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille
Posted (edited)

Длина оси верхнего рычага  который стоит у меня 234мм, месте для гайки не хватает

R0zr-63OUyo.jpg

Купил более длинные оси, длина 245мм. По предварительном замерам все должно собраться. Оси новые. Цена 700р за две.

Нижние тоже продаются но по длине такие же как мои, покупать не стал.

MwALpWthYYw.jpg

Закончил одно колесо. Для остальных надо покупать маркеры и хромированные гайки.

yzxn56zvNDI.jpg

Edited by Smollwille

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille
Posted (edited)

Выставил по лазерному нивелиру кардан, подвесной был смещен вправо на 10-15мм. Нечего не изменилось. Так же поэкперементировал с высотой крепления подвесного, так же без результатов, вибрация всегда возникает на определенных оборотах с четким пиком, видимо резонанс. Надо везти на балансировку.

PNmZAb5N8GM.jpg

Третья передача, примерно 1500 оборотов

 

Edited by Smollwille

Share this post


Link to post
Share on other sites
Drunk goat
1 час назад, Smollwille сказал:

Надо везти на балансировку.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мишаня

@Drunk goat, спасибо!

Известный, хороший, но трудоемкий и опасный способ.

Всегда надо помнить что груз может прилететь в голову. Поэтому нормальные хомуты и никаких пластин под хомуты.

На прямом кардане под волгоКПП я пробовал, пробовал, в итоге повез в балансировку и честно, очень рад что нашлась контора взявшаяся делать. Все свои карданы тогда свозил. Грузы были наварены врушительные. Про "новый" ВАЗ кардан на москвич вроде писал в теме Воронцова... Тоже потребовал вмешательств. Как впрочем и новый запчастевый москвич кардан...

про стаканчик с водой тема отличная, тогда я не додумался до такого кронштейна, хотя при балансировке наждачных кругов использую именно такой "датчик" вибрации.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille

@Drunk goat спасибо за видео!

1 час назад, Мишаня сказал:

Известный, хороший, но трудоемкий и опасный способ.

 

Я под машину которая на передаче работает, низа что не полезу, мне это кажется более страшным чем вылетевшая пластина.

Пока не знаю пробовать самостоятельно или нет....

Гугл говорит балансировка от 3000р...пока нет возможности...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мишаня

и это верно!

тут надо камеру поставить, и тогда можно в одно лицо, сидя в салоне, хотя тоже убегаешься туда сюда.

Но бьет его конечно здорово.

Не гоняй в таком режиме, весь крепеж растеряешь с машины.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille

Устроили ретро пробег на 9 мая, отлично покатались по городу!

-gAAAgB4uuA-960.jpg

 

niAAAgO4uuA-960.jpg

_iAAAgO4uuA-960.jpg

kKAAAgO4uuA-960.jpg

RqAAAgO4uuA-960.jpg

FqAAAgO4uuA-960.jpg

NqAAAgO4uuA-960.jpg

LgAAAgB4uuA-960.jpg

SwAAAgB4uuA-960.jpg

joAAAgB4uuA-960.jpg

LoAAAgB4uuA-960.jpg

baAAAgO4uuA-960.jpg

UyAAAgO4uuA-960.jpg

syAAAgO4uuA-960.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Smollwille
Posted (edited)

Еще видео скинули с пробега)

 

Продолжаю наводить порядок в гараже и все расставлять по местам

8pdaIyp3bE0.jpg

 

Сделал настенный  столик для наждака, раньше стоял на тумбочке и от вибрации постоянно куда то уползал. Дерево отшлифовано и покрыто лаком.

GPU61WXPMFM.jpg

KbddkT1lPrA.jpg

Сделал настенный крепеж для колес. Можно повесить до 6 штук, осталось только поверх стальной трубы одеть полипропиленовую.

F0hZtaCqX5I.jpg

 

Повесил два светодиодных светильника. Теперь света достаточно. Осталось еще в яму освещение  на 12В  протянуть.

1xpNxClQkdY.jpg

PrSlyImI0zc.jpg

uj9VibP4egc.jpg

1jUl3s7ex4w.jpg

 

 

Edited by Smollwille

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×