Jump to content

Welcome to ТКМ форум

  TKM Forum, like most online communities, invites you to register. Registration is a simple, free process that requires minimal information.

Become part of the TKM Forum by creating an account. Log in and
 - start new topics or reply to others in forum topics or in personal messages,
 - subscribe to topics and forums to receive prompt notifications of replies to them by email,

 - make out your own profile page and make new friends,
 - Enjoy communicating with like-minded people on topics that interest you.


Невский

Рассмотрение и разбор ДТП

Recommended Posts

Невский

Обсуждаем различные правовые аспекты при ДТП.

Фактически, тема про то, чем занимается группа разбора ГИБДД.

 

Примеры форумчан лучше не приводить. Для этого есть другая тема.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Geodozer

@Невский, примеры других ДТП приводить можно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chapa
чем занимается группа разбора ГИБДД.
Странная постановка вопроса. Примеров не приводить, красное и черное не называть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский

В общем то тема и открыта по причине полного вакуума по этому вопросу.

Примеров не приводить,

Тех примеров, которые на форуме уже есть, их лучше не приводить.

 

 

Если сам форумчанин, как участник выложит на обсуждение по своей инициативе к обсуждению, то конечно, возражений не будет.

А так для таких случаев есть тема "Нужна помощь при ДТП! (Страховые случаи)"

 

Развите данной темы планируется в плане " в каких углах стоят грабли, и как на них не наступить".

 

**********************************************************

 

 

Правило первое

Всегда вызывайте сотрудников ДПС.

Если есть возможность составить европротокол, то откройте и зазубрите условия и правила заполнения.

По европротоколу 50 тыс потолок.

 

Почему нельзя раз"езжаться без оформления.

Во первых, это не под честное слово, а связано с написанием какой либо расписки, почему то излюбленный тип "долговой" в большинстве случаев.

Если оппонент "прессует", то он уже осознает, что его вина есть.

 

Получить выплату через страховую проще, чем выколачивать.

 

А долговая расписка, это деньги Вы должны отдать, к тому же ещё и в срок.

Дальше эта расписка обрастает последствиями, по ней могут "включить счётчик" или просто продать коллекторам.

 

ДПС вызывать в любом случае, даже если нет страховки, прав, неадекватное состояние, даже если мучают угрызения совести и считаешь себя виновным.

Если есть регистратор это хорошо, надо знать, как у него вынимается носитель, в сложных случаях имело место срыв регистратора одним участником у дургого.

Флешкарту потом не нашли.

Пассажир в машине, это свидетель. А не друг, родственник, знакомый.

Edited by Невский

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский

Кстати. По поводу флешек с региков. Передавать их ИДПС надо при оформлении?

Или в об"яснении заявить о наличии записи и передаче оригинала-носителя после консультации с правозащитником?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Geodozer
А долговая расписка, это деньги Вы должны отдать, к тому же ещё и в срок.

Расписка "обязуюсь отремонтировать машину NNN" не имеет юридической силы.

Долговая расписка - это "я, NNN, взял в долг у ZZZ стока-то денег, обязуюсь вернуть их в срок до DD/DD/DDDD". Но де-юро это тоже бумажка, которой если что, можно подтереться.

 

ДПС вызывать в любом случае, даже если нет страховки, прав, неадекватное состояние, даже если мучают угрызения совести и считаешь себя виновным.

Если нет страховки и повреждён 1 легкозаменимый элемент (бампер, крыло, притёрлись и т.п.) - можно рассчитаться на месте и разъехаться, имхо.

Если обе машины в тотал, есть пострадавшие и т.п. - ессно вызывать ДПС.

 

Передавать их ИДПС надо при оформлении? Или в об"яснении заявить о наличии записи и передаче оригинала-носителя после консультации с правозащитником?

Оригинал не давать никому.

Копию - в любой момент. Идеально - иметь OTG-переходник и скинуть видео (если в нём нет никаких шалостей, не относящихся к ДТП) на флешку ИДПСу. Если в видео есть лишнее - принести почищенный вариант в ГИБДД.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский
Если нет страховки и повреждён 1 легкозаменимый элемент (бампер, крыло, притёрлись и т.п.) - можно рассчитаться на месте и разъехаться, имхо.

Ну хотя бы на бумаге это как то оформить, или по прямому возмещению убытков.

Тоже неизвестно, на кого нарвёшься.

 

Оригинал не давать никому.

В суд только оригинал. Это точно.

 

Депсы что то прохлопали, и виновник прибежал за записью с регика эвакуатора, наверно через неделю, сделали ему копию ролика.

Потом через время, суд запись просмотрел, но приобщать отказался.

Чем закончилось, даже и не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chapa
Если нет страховки и повреждён 1 легкозаменимый элемент (бампер, крыло, притёрлись и т.п.) - можно рассчитаться на месте и разъехаться, имхо.
А потом второй участник возвращается на место и вызывает ДПС и заявляет, что второй участник покинул место ДТП. Это не вариант.
Или в об"яснении заявить о наличии записи
В объяснительной, в группе разбора на этапе оформления, если есть запись с видео-регистратора, то можно в ходатайств указать, предоставив копию потом. В объяснении/протоколе пишем что производилась видеосъемка и что видеозапись вы позже приложите к материалам дела. Можно вот так кратко, фразой типа "при движении велась потоковая съемка видеорегистратором /Название/, серийный номер ХХХХХ. ИДПСу Имярек мною было предложено просмотреть запись, он отказался. Обязуюсь видеозапись предъявить при рассмотрении дела об АПН". Важно запомнить основной тезис: "велась запись - предоставлю позже". На просьбу ИДПСа передать ему карту памяти с записью следует ответить отказом с обоснованием в виде того, что на текущий момент запись существует лишь в единственном экземпляре, а Вы планируете обращаться за помощью к юристам и как минимум поэтому она Вам будет нужна.

На настойчивую просьбу ИДПСа следует ответить также уверенным отказом. Аргументация: нуждаюсь в помощи защитника, без него подписывать постановление об изъятии карты памяти в качестве вещдока подписывать не берусь. Вы ведь должны постановлением сопроводить изъятие у меня вещи?

Если и это не помогает (ну уж вряд ли, но всё же), то на борту автомобиля ДПС указан телефон доверия и/или дежурной части. Следует туда позвонить и оставить соответствующую телефонограмму. Второе: Приобщаем запись к материалам дела.

Перед визитом к дознавателю (а кстати всё описываемое равно применимо и для рассмотрения дела в суде) подготавливаем:

 

1. Саму запись. Её мы переносим на компактный СД-диск. Запись делать на CD-R, позволяющий производить лишь однократную запись. Подписываем диск. Можно любую краткую надпись оставить. От "Кися и Ося были здесь" до "видеозапись ДТП 01.03.20__, г. Труляля, пересечение пр. Пушкина и ул. Колотушкина в районе дома четыре нуля"

Делаем принтскрин с проводника Виндовз, где видно название файла/файлов. Распечатываем.

 

2. Раскадровку записи.

 

3. Подготавливаем ходатайство и приложение. По поводу видеорегистраторов и записей.

 

1. От инспектора ДПС может исходить такая логика, что запись с видеорегистратора - это ничто, т.к. не является специальным техническим средством, т.к. не соответствует требованиям ст. 26.8 КоАП.

А я и не настаиваю, что это показания специального технического средства - стоит ответить Вам. Есть основания игнорировать видеозапись - выносите отдельное определение об отказе в удовлетворении ходатайство или об исключении записи из материалов дела.

Я Вас письменно прошу приобщить, а Вы тоже "пошлите меня письменно".

 

Вообще, это не только при рассматриваемой ситуации, это всегда и везде нужно использовать - "пошлите меня письменно". Но просить об этом также нужно письменно. Ибо устная просьба - устный посыл, письменная просьба - письменный посыл.

 

2. Настройте ваши видеорегистраторы.

Глупые ситуации возникают, когда на видеозаписи присутствует в уголке дата-время съемки и они не совпадают с фактической датой-временем.

Также возникали сложности с теми записями, где не было визуальной привязки к автомобилю. То есть не было видно капота автомобиля.

 

3. На разбор в ГИБДД / рассмотрение в суде возьмите с собой ноутбук. Будет что ответить на фразу "а мне негде посмотреть ваше видео, нам видеомагнитофоны с не выдают".

Потом через время, суд запись просмотрел, но приобщать отказался.
Но не стоит забывать, что все же видеозапись является косвенным доказательством.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский
Глупые ситуации возникают, когда на видеозаписи присутствует в уголке дата-время съемки и они не совпадают с фактической датой-временем. Также возникали сложности с теми записями, где не было визуальной привязки к автомобилю. То есть не было видно капота автомобиля.

В таких случаях идёт привязка ко времени, месту и событию.

Чтоб можно было утверждать, что это именно то событие.

 

Если регик не является специальным техническим средством, то и требования к нему не достаточно высокие, зачастую может глюкануть и выставить дату из будущего, к примеру 2023 год.

Надо регулярно проверять, вдруг запись с Вашего регика кому нибудь понадобится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский


Мнения?

Вот меня, как водителя и как пассажира, очень сильно напрягает, что на перекрёстке вторая и третья полоса стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Виктор 59

"Всегда вызывать ДПС" - вопрос спорный. При звонке в ДПС спросят - Есть ли пострадавшие? Сколько машин в ДТП?

 

Сейчас по закону если пострадавших нет, сумма предполагаемого ущерба до 50 т.р. и всего 2 участника, то не дожидаясь инспектора нужно составлять евро-протокол и освобождать проезжую часть. Если сидим и ждем, препятствуем движению, то штраф 1000 р. Конечно здесь есть тонкости, но это общий принцип. В новых постановлениях и дополнениях все написано, но честно скажу, что сам не читал, - нам инструктаж проводили и подробно все рассказывали. Наверняка, кто-то разбирался сам.

 

Ну так вот, а тогда потом зачем вызывать ДПС, спрашивается?

 

Приведу свой пример. Счастливый, если можно так сказать. На кольце меня стукнули, бампер сломан и ресничка. Вторая сторона вину признала. Составили евро-протокол, все сфоткали и разъехались. ДПС не вызывали. Правда, и движению почти не мешали. Был еще видеорегистратор у меня. Потом нужно ехать в страховую к виновнику, а он "не абонент". Поехал я один с распечаткой ключевых кадров с регистратора и фотографиями с места ДТП. Все оплатили, бегал я не много, за 2 посещения управился. Повезло? Возможно.

 

При ДТП важно, чтобы полис виновника был не липовый. Можно позвонить в страховую, проверить или самому, если интернет есть. Но не всегда все бывает гладко. Также в стрессовой ситуации человек ведет себя не совсем правильно и обдуманно. Главное успокоиться и не метаться. Все, что уже свершилось и спешить уже некуда.

 

И все-таки: ДПС приедет и может штраф закатать за то, что стоим и создаем помехи движению. Приедет через 2 часа. Обычно коммисары сразу звонят, у них там своя "мафия"...

20150908_120924.jpg

Я на УАЗе, если что )

Edited by Виктор 59

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chapa
Мнения?
Табуреточника не насторожило что ряды слева стоят, а хюндай давно всем мешал, наверно шибко торопился и вылез на розовый.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex_UssR

сумма предполагаемого ущерба до 50 т.р. и всего 2 участника

И если понятно кто виноват и все согласны.

 

И все-таки: ДПС приедет и может штраф закатать за то, что стоим и создаем помехи движению.

Никто ничего не выпишет, если не создается помеха ОТ (тут да - за простой, виновнику выставят счет). Если все "невиновные" - звоним, вызываем и приезжают гайцы. Обмеряют, пишут и потом разбираются кого наказать.

Главное перед приездом знак аварийный выставить - за отсутствие 100% дают штраф.

 

P.S. У вас и со страховыми все сложно - у нас нет такого, чтоб полис выдали липовый. Соотв. максимум возможный геморрой - придется побегать с правильным оформлением или бабла на ремонт не хватит).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский

@Alex_UssR,

В сообщении №10 есть видео в главных лицах табуретки и сонаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex_UssR

Мнения?

 

Вот меня, как водителя и как пассажира, очень сильно напрягает, что на перекрёстке вторая и третья полоса стоит.

Виноват тот, кто поворачивал - поворот налево\разворот=маневрирование=обязан уступить дорогу. Ему никто не мешал остановиться и пропустить летуна на табуретке.

То что пропускали нарушителя - еще не значит, что ему можно было лететь сломя голову поперек всем полосам.

 

По-поводу перекрестка - на таких огромных, часто запрещен поворот налево или разворот... Ну или делается специальный карман, в котором можно переждать.

Делается значительная задержка переключения с запрещающего на разрешающий и прочие ухищрения.

 

Так что там тот чудик на хюндае, вполне мог повернуть вопреки знакам движения по-полосам...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский

А можно по пунтам Беларуси?

Вот машина совершала поворот налево на светофоре.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex_UssR

А можно по пунтам Беларуси?

Вот машина совершала поворот налево на светофоре.

Преимущество у едущих прямо. Остальное от лукавого.

на 5-6 секунде видны знаки движения по-полосам.

Далее читерим - читаем под видео где произошло, идем в гугл и видим с другой стороны такие знаки:

https://www.google.ru/maps/@55.7702145,37.6444067,3a,90y,272.83h,91.11t/data=!3m6!1e1!3m4!1sA5sSBMAFKe8zlt8tgD-UPQ!2e0!7i13312!8i6656

Если хюндай скажет - я поворачивал, огребет по-полной. Финита.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Geodozer
Мнения?

Если бы не регик - возможно табуретку бы признали виновной.

А на регике видно, что горит зелёный (уже давно) и внезапно появляется хёндай. Вина 100% хёндая.

 

Это перекрёсток Садового и Сахарова, поток там всё время тупит, поэтому будь я на месте табуретки - скорее всего так же бы влетел.

Откуда там хёндай взялся - хрен разберёшь, или выехал на красный, или решил налево свернуть, проскочив перед встречным потоком.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский

Два ряда слева стоит. Откуда нибудь он взяться не мог.

По логике, он на перекрёстке уже был.

Что делал хёндай на перекрёстке?

Может быть я плохо видео посмотрел, но встречка табуреточника двигалась, а слева от табуреточника два ряда стояло.

В прараллельной теме я видео привёл, как покидается перекрёсток под красный теми, ктоповорачиывает налево.

Т.Е,находясь на перекрёстке,

1)выезжают на перекрёсток на зелёный

2)пропускают встречный поток,

3)потом загорается красный, встречный поток останавливается.

4)покидают перекрёсток в ранее намеченном направлении.

 

Тут между п3 и п4 судьи пытаются навязать мнение, что сначала остановился, а потом начал движение (и куча пунктов ПДД), чем создал помехи рстальным участникам.

А обязан был не содавать помех при начале движения.

 

Он что, до следующего зелёного и встречного потока стоять должен?

И пока машины на зелёный во встречном не кончатся ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex_UssR

именно этот случай вообще мимо - он не имел права поворачивать налево ибо там тупо нельзя это делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский

Почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex_UssR

Почему?

Что значит почему? Для кого писал выше?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Виктор 59

P.S. У вас и со страховыми все сложно - у нас нет такого, чтоб полис выдали липовый. Соотв. максимум возможный геморрой - придется побегать с правильным оформлением или бабла на ремонт не хватит).

Чтобы полис выдали липовый? Кто выдал? Обычно человек сам знает, что покупает "липу". Ориентир - его стоимость. Да, у нас в РФ полис липовый купить не проблема, чтобы деньги сэкономить. И попасть на виновника с таким полисом легко. Если "у Вас" с этим лучше, то это замечательно. Я бы только был рад узнать, где это "у Вас", а по профилю не понятно, откуда Вы... почему-то...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Geodozer

@Виктор 59, у нас около ГИБДД в вагончиках почти все полисы - "липа", брокер просто деньги не сдаёт в СК, а страхователь и не в курсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Невский

Значит пересекал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×