Sign in to follow this  
Followers 0
warghost

Полная замена всех агрегатов на 407

51 posts in this topic

MachineHead, у него ГТЦ под полом, под капотом сверху только бачок :D/>

 

З.Ы. Хотя я тоже не понимаю переделки, не уверен, что нет изношенных до предела невосстанавливаемых малыми силами ГТЦ. Обычно всё сводится к подбору хороших манжет, ну иногда к полировке зеркала. Ну да и бог с ним, не мне ездить :D/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
MachineHead, у него ГТЦ под полом, под капотом сверху только бачок :D/>

 

З.Ы. Хотя я тоже не понимаю переделки, не уверен, что нет изношенных до предела невосстанавливаемых малыми силами ГТЦ. Обычно всё сводится к подбору хороших манжет, ну иногда к полировке зеркала. Ну да и бог с ним, не мне ездить :D/>

 

Спасибо, я более-менее представляю себе стандартное подкапотное 407го :D/>

Речь шла о новом 407м ГТЦ, которых на самом деле навалом, корпус в идеале, а внутренности рассыпались в труху. Соответственно ВСЕ внутренности ставятся от новой газовской запчасти за 300 рублей.

Про это уже сотню раз писалось, не я это первый придумал, но люди почему-то упорно что-то химичат с выпиливанием, высверливанием и тд и тп.

 

Добавлено спустя 47 минут 6 секунд:

 

PS Кстати, подумал я тут над получившейся конструкцией автора. То что нету обратного клапана - не страшно. Он по большому счету нужен только при прокачке тормозов, без него это просто так не сделаешь на старой конструкции ГТЦ.

 

А вот то, что нету компенсационных отверстий от заклинивания тормозов при расширении жидкости - очень неприятно. Может резко рубануть например в пробке, причем авто и руками не оттолкаешь к обочине - все 4 колеса заклинят. Такое бывает на современных авто, когда пытаются "тюнинговать" тормоза убиранием зазора между штоком педали и поршнем ГТЦ. Поначалу все окей, а вот после часа езды жидкость чуть расширяется, и ... чпок, авто не едет. Причем там это чинится просто залезанием в капот и ослаблением 2 гаек на креплении ГТЦ, а на 407м придется лезть под машину, не очень-то приятно...

В общем, я советую, если так хочется использовать эту стремноватую конструкцию, обязательно сделать большой зазор между штоком цилиндра и поршнем, миллиметров 5. Ну или где-то в другом соединении, чтобы с расширением жидкости все это ползло в сторону убирания этого зазора, а не заклинивания тормозов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГТЦ от 407го, из него я выкинул потроха и вставил потроха ГЦС 24й Волги.

MachineHead

Так ты это сделал с ГТЦ от 403 или 407?

 

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

 

просто не дочитал страницу, теперь понял.

А как этот ГЦС от 24 Волги ни с чем не спутать? Там ведь для 31-ой уже другой, наверное, или для 24-ки один, для 24-10 другой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MachineHead

Так ты это сделал с ГТЦ от 403 или 407?

 

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

 

просто не дочитал страницу, теперь понял.

А как этот ГЦС от 24 Волги ни с чем не спутать? Там ведь для 31-ой уже другой, наверное, или для 24-ки один, для 24-10 другой.

 

а тебя это для чего интересует, для 407 или для 403? :D/>

Каталожный номер на синей упаковке искомого ГЦС - 4301-1602290, вот щас держу ее в руках специально;

вообще ГЦС Волги, газели внутри все одинаковые, могут различаться резьбой в "пробке" под трубку (на 10 или на 12), "серьгой", которая накручивается на шток.

 

Важно одно - в ГЦС с искомым номером есть все нам нужное, в том числе даже обратный клапан! За все остальные модификации не ручаюсь.

 

По поводу установки вроде все понятно, я использовал его и для 407го, и для 403го (для 403го, понятное дело, все вообще почти элементарно).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, не во всех ГЦС есть обратный клапан. связано это, видимо, с конструкцией выжимного подшипника. Если привод с зазором между подшипником и пятой на корзине, клапана быть не должно, иначе при прогреве зазор уйдёт. Если привод беззазорный, клапан может и быть, ничему не навредит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MachineHead

А для 403-го зачем, там же ГТЦ, как на 408-ом, все есть в продаже?

 

А мне, разумеется, ГТЦ на 407-м починить интересно, надоело кататься на ручнике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MachineHead

А для 403-го зачем, там же ГТЦ, как на 408-ом, все есть в продаже?

 

А мне, разумеется, ГТЦ на 407-м починить интересно, надоело кататься на ручнике.

 

Для 403 затем, чтобы поставить новую деталь с завода, а не лежавшую 20 лет в подвале где-нибудь.. Хотя конечно тоже никто не гарантирован от сюрпризов. У меня на 403ем после полной переборки тормозов щас через год обнаружил, что этот волговский ГЦС немного "потеет" со стороны педали, зараза, - галимое качество резинок...

С 407м придется потом родной шток укорачивать, но это некриминально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anton_azov

Нашел мост 412 новый за 6000р! Думаю брать не брать :?

2 сантиметра большую роль сыграют?

 

нет только устойчивей будет и на широкой резине за кузов тереть не будет.

за 1 т.р. хорошего состояния мост б.у. думай!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антон

в Южке есть ремкомплект за 350р,так что бери и не парься...а я как обычно люблю похимичить :)/>

 

Ребят вопрос,Борисыч407 поставил на свой 2141 новый двигатель 1.7, смогу ли я его впихнуть себе в 407?Нужны ли будут какие нить переделки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я придурок купил,забыв записать номер, ГЦС номер 31029-1602510 - не подходит вовсе, во-первых размер не 22, а 25, во вторых устроен по-другому, а выглядит как на выше приведенной картинке. Поеду менять в магаз

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче, я применил свой новый способ ремонта ГТЦ 407.

Хотя и купил нужный газовский цилидр, но он меня не удовлетворил, поскольку поршень там пластиковый его нельзя сверлить надо использовать не родной толкатель, а делать комбайн из родного и газовского с полощью переходников под резьбу. А поскольку у меня нет нарезалки для резьбы, я решил реализовать то о чем так долго мечтал.

 

 

Кратко: берем либо страный ГТЦ или ГЦС М403/408 и комплект резиночек "ремкомплект ГТЦ М-408", либо просто новый ГТЦ или ГЦС (так и не понял что использовал я), перебрасываем все резиночки на ГТЦ М407, сверлим сверлом на 8 отверстие в поршне М403/408 (предварительно сняв с него резиночку), устанавливаем модифицированный поршень в ГТЦ М407.

 

 

 

 

Подробнее:

Шаг1. С полгода назад мною был куплен рублей за 30 на рынке комплект резиночек под заголовком АО Ярославская резина, "Ремкомплект главного тормозного цилиндра М-408", куда вошли

- манжета сцепления 402-3505035

- манжета главного цилиндра 403-3505033

- манжета обратного клапана 402-3505028

- манжета опорная 402-3505036

Как видно из заводских номеров, все резиночки, кроме 403-3505033, подходят к ГТЦ М407, который еще и ГТЦ М402, как я понимаю.

А в этой резиночке, одевающейся на поршень и есть вся заковыка ремонта ГТЦ, из-за нее товарищи из Воронежа придумали вытачивать новые поршни и пр (мне на заводе токарь сказал, глядя на воронежский чертеж, что поршень встанет в 1000-1500р). Если одеть эту резиночку на родной поршень ГТЦ потечет - проверял.

Итак, ясная всем, занимавшемся ремонтом ГТЦ М407 вещь, поменять можно все, кроме резиночки поршня.

 

Шаг2. В наследство к одной из машин мне досталось несколько старых главных цилиндров сцепления и тормозов для 403408. Когда занимался ремонтом сцепления на 403-м, поразбирал старые и увидел поршень, вроде ГТЦ, а не ГЦС (хотя по-моему одинаковы), и родилась идея использовать этот поршень в ГТЦ М407, для этого надо аккуратно просверлить дырку подтолкатель поршня 407, а поскольку поршень 403408 выглядел с боку как и поршень 407, то есть сужался от начала к концу, я решил, что просверлить вполне вероятно.

 

Шаг3. Реализация. После не самых успешных заморочек с газовскими цилиндрами, я взял вышеописанный поршень 403/408, АККУРАТНО зажал его в тиски и сверлом на восемь просверлил отверстие на приблизительно 1 см меньшее, чем в поршне 407. Одел на него суперрезиночку 403-3505033 сопрал ГТЦ М407, поставил на машину и с помощью товарища успешно прокачал тормоза. Успешно(в смысле именно тормозов) катаюсь уже два дня, подтеканий тормозухи не замечено, педаль нажимается нормально без провалов и пр.

 

Особенности:

- поршень 403/408 на несколько мм короче поршня 407 - от нормально, главное что не длиннее, тогда в тормозной системе все время было бы давление как при легком нажатии на тормоз.

- не обязательно делать глубину отверстия в поршне такую же как и в 407-м поршне, посколуку нахначение этого отверстия виксация толкателя. а недостаток глубины регулируется уменшением длины толкателя поршня, так же как и свободный ход педали тормоза.

 

Грабли: разбирая старые цилиндры 403/408, обнаружил, что поршни бывают двух типов с переменной величиной поперечного сечения и с постоянной, те что с постоянной сверлить стремает, поскольку может получится слишком тонкая стенка, особенно есть слегка промахнешься, то есть их тоже можно просверлить, но надо внимательно расчитать диаметры и делать лучше на станке чтобы сверло входило точно посередине. Не знаю точего они разные, кто знает, подскажите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И так люди..поставил мост новый от 412+рулевая от 412...забил я на свое изобретение ГТЦ...если кому надо могу продать...работает как часики...решился я жигулевский перед себе вварить и не париться,изменю подкапотное пространство...воткнул рулевую пока от 412(теперь буду снимать),думаю что делать с передней подвеской...подумал я так вварю все нафиг от жигулей. Если кому нужен двигатель 408...могу продать...шепчет как часики,приезжайте смотрите покупайте(отделю от машины,выпишу справку счет...все только по закону!!!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антон, респект за подробное описание.

Действительно, пластиковый поршень - очередное изобретение белорусов (Фенокс). Просто априори надо брать якобы "фирменные" запчасти от ГАЗа в своей упаковке, хоть пронесет от явной туфты.

 

Про толщину поршней - тоже в яблочко, они в разные года были разными. То есть рабочая поверхность, понятное дело, одного диаметра, а "серединка" разная. На нынешних ГТЦ(ГЦС волги) углубления не просверлишь, а на старых - очень даже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MachineHead

Надеюсь, поможет тебе замутить такую же хрень.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И так померял у друга на классике размеры подвески,под капотного пространства...ширину-длину и тд...ппц полный...решился посадить на подвеску 2140...

Интересуют сразу же вопросы сколько будут стоить лонжероны и балка+ вопрос встанет ли классический двигатель на 40 балку или встанет ли классическая балка на 40 лонжероны=))))) во замутил :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лонжероны с балкой нужны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

угу!!!новые?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Машину разбираю приезжай смотри если есть желание. Не гнилые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MARSHAL

я бы с удовольствием...но мну просто нуны новые....я полностью модернизирую машину...вот и впихиваю все только новое :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Балка и левый лонжерон есть новые, но лежат давно и уже не "блестят". Надумаешь звони телефон есть в моей теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ланжероны то от какой машины? 2140,412,408...или они все одинаковые?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть вопрос: сколько будут стоить лонжероны и балка+ вопрос встанет ли классический двигатель на 40 балку или встанет ли классическая балка на 40 лонжероны=))))) во замутил Embarassed

Share this post


Link to post
Share on other sites

ап

Share this post


Link to post
Share on other sites

ап :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
у меня и коробка 5-ти ступка да и движок новый стоит 1.7 инжектор от нивы

доволен ли машиной теперь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0