Guest Andrei

МПСЗ на УЗАМ

137 posts in this topic

D.Vader , в трёхмерной таблице "обороты, угол, разрежение" оно было бы куда виднее.

МПСЗ выбирает кривую в зависимости от разрежения. Здесь у тебя кривая по одному разрежению, которая будет справедлива именно для него.


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Невский сказал:

в трёхмерной таблице "обороты, угол, разрежение" оно было бы куда виднее

Прога старая, ее писал сам Ахлен, он же мне ее и дал, там только ползунком расходы выбираются. Выбрал для скрина расход, на котором график не совсем обычно выглядит. Строить из нее 3Д придется самому

Share this post


Link to post
Share on other sites

Программой Ahlen запретил делиться? Я б тоже хотел потыкать прошивки 3318, сравнить с тем че я там в экселе навычислял.

 

11 часов назад, D.Vader сказал:

Вопрос - это адекватно для 1.7 или тут что-то не то?

Если углы в "ползубах", как везде в мс4004, то похоже что тут все нормально. Если в градусах - хрен оно вообще поедет. Ну и 3317 скорее всего ранний, у него вроде степень сжатия выше была?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

snip_20171115125524.png

snip_20171115125731.png

snip_20171115125740.png

snip_20171115125748.png

snip_20171115125755.png

snip_20171115125802.png

snip_20171115125813.png

snip_20171115125818.png

snip_20171115125824.png

snip_20171115125829.png

snip_20171115125834.png

snip_20171115125840.png

snip_20171115125846.png

snip_20171115125851.png

snip_20171115125857.png

snip_20171115125905.png

snip_20171115125910.png

snip_20171115125916.png

snip_20171115125921.pngsnip_20171115125926.pngsnip_20171115125931.png

snip_20171115125936.png

snip_20171115125941.png

snip_20171115125946.png

snip_20171115125951.png

snip_20171115125955.png

snip_20171115130003.png

Последний график - ХХ. Значения углов умножаем на 1.57

3Д-график, по ходу, вот, но на нем углы в два раза больше почему-то:

3317_Warm.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вообще не понимаю, о чемвы разговариваете... Я темнота(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Drunk goat сказал:

Программой Ahlen запретил делиться?

Я спросил, он пока молчит. Писал, что он в травматологии, наверное, лечится. Ну я зря дергать не буду, скоро ответит, думаю. Кстати, он говорит, что досовские программулины тоже его авторства

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Timon073 сказал:

Я вообще не понимаю, о чемвы разговариваете... Я темнота(

Смотри и запоминай, это для вжухжектора надо

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Drunk goat сказал:

Ну и 3317 скорее всего ранний, у него вроде степень сжатия выше была?

Скорее всего да, это уже никто не узнает. Прошивка так и не вышла в серию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если брать от МЗ, то там опережение будет не больше 18-20 градусов. Низковато, как по мне

Share this post


Link to post
Share on other sites

Окей, повникаю.   Оно надо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот теперь похоже что это все-таки с отсчетом от МЗ. Иначе отрицательные углы на верхних расходах - ехать будет крайне отвратно, при частично открытом дросселе будет ехать лучше чем при "газ в палас".

А еще тут вспомнил - там в прошивках мс4004 начальный угол для каждого расхода идет отдельной цифрой, он в проге учитывается? Похоже что нет

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Drunk goat сказал:

Вот теперь похоже что это все-таки с отсчетом от МЗ

Датчик начала отсчета на маховике установлен в ВМТ первого цилиндра, как тогда?

Только что, Drunk goat сказал:

начальный угол для каждого расхода идет отдельной цифрой, он в проге учитывается? Похоже что нет

У Ахлена на сайте про это не нашел информации. Я вот эти все вопросы ему задал, жду ответа

Но, по ходу, это будет правильная прошивка для 1.7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мсз ето жесть, таблицы слеланы через опу. Мегасквирт куда интереснее.

Почему даже в нещастном микасе под карб нет проблем с уоз, и тяни их как хочеш, можеш здвоеную сделать, но там и компенсация по дтв, и дд есть, и фильтра, и никаких заморочек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, SERGEYVFS сказал:

Мсз ето жесть

МС-4004 в смысле? Да, я проорал со способа построения кривых отрезками. Но так это самое, это ж тазоконтроллер, шо ты хотел от инженегров таза? Там все через гоатсе сделано

Тут вопрос в самих кривых и поиске начала отсчета для каждой кривой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, вроде бы прога понимает разное начало отсчета для каждой кривой. Кривая из прошивки 3313:

snip_20171115221937.png

Стартовое значение - 2, а не 0. То есть 6.4 градуса по КВ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще странно, отак глянуть, на 3313 зажигание куда как раньше, чем на экспериментальном 3317. Дефорс же, под 80-й, надо попозже, чтобы не звенело, а на этом расходе задрано аж до 48 градусов

Кстати, прошивка от 3313 у меня так и звенит почти во всем диапазоне при резком открытии дросселя. Выходит, 1.7 на 82-мм КС очень не любит ранних углов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ковырнул hex-эдитором прошивку для 1.7, в началах строк везде стоит 001Eh - признак отсчета от ВМТ:

snip_20171115223407.png

Прошивка для прогретого мотора начинается со смещения 0400h

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лушпень ты, мпсз ето полуфабрикат без развития, он никому ненужен.

Мозг микас 7.1 идет на волгах, газелях, соболях, с инжем и карбом.

Карбовая версия проше простого, начиная с установки, заканчуя заводкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, SERGEYVFS сказал:

мпсз ето полуфабрикат без развития, он никому ненужен

Тю, с такой схемотехникой это топорные дрова. Меня из этих дров интересует сама прошивка зажигания, откатанная на стенде в лабораторных условиях. Она-то от схемотехники не зависит

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, D.Vader сказал:

У Ахлена на сайте про это не нашел информации. Я вот эти все вопросы ему задал, жду ответа

Поглядел, начальный угол во всех расходах на прошивке 3317_Warm = 30

И тут уже интересно, если это всё в "полузубах", то УОЗ местами становится просто адский - (30+19)*1,57=77 градусов

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Drunk goat сказал:

начальный угол во всех расходах на прошивке 3317_Warm = 30

Я ж писал, что 1Eh = 30 (dec) = признак отсчета от ВМТ. Там это написано

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если это 30*ползуба, то значение 00h в начале каждой строки будет соответствовать 15 зубцам до ВМТ, это 47 градусов поворота КВ до ВМТ. Вроде бы как совпадает с репером 60-2 по старту отсчета

Вопрос по началу отсчета снят, по величине углов тоже. Осталось поэкспериментировать с поверхностью УОЗ на натурном моторе. Интересно, как оно поедет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ответ от Ахлена

Цитата

Реперный штифт при установке МС-4004 устанавливается через 3,5 зубца после метки II на шкиве коленвала, по ходу вращения двигателя, соответственно все данные прошивок привязаны к этому положению - т.е это примерно 11 градусов

Уже интересно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Соответственно значение начального угла, равное 0Eh, означает, что отсчет ведется от 0 градусов ДНО, соответственно, 11 градусов от второй метки (ВМТ), следовательно, МС-4004 отсчитывает углы от метки МЗ на шкиве

Share this post


Link to post
Share on other sites

там http://ahlen-auto.narod.ru/engine_mpz.htm вообще взаимоисключающие параграфы

Цитата

Один датчик - начала отсчета (НО) - считывает момент прохождения маркерного штифта начала оборота заданной позиции коленчатого вала вблизи НМТ (реперный штифт изготавливается из магнитной стали и запрессовывается в маховик напротив датчика НО положении позже на 3.5 зуба маховика после маркировки метки II на маховике по ходу вращения коленчатого вала

и чуть дальше

Цитата

Датчик НО установлен на картере сцепления так, что он генерирует импульс напряжения в момент прохождения в его магнитном поле реперного штифта, запрессованного в маховик, что соответствует положению в.м.т поршней 1 и 4 цилиндров.

Но версия с отсчетом от МЗ все-таки логичнее, при тех углах что в прошивке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now